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周二，警察聚集在加州州立理工大學(xué)洪堡分校，在校園內(nèi)逮捕了35名抗議者。

雖然它沒(méi)有像其他知名學(xué)校那樣得到主流媒體的報(bào)道，但洪堡是第一個(gè)學(xué)生占據(jù)大樓的地方。接管了學(xué)校的西門(mén)子大廳，并將其重新命名為“起義大廳”。

學(xué)校表示，被捕的學(xué)生面臨一系列指控，包括破壞公物和陰謀。

“發(fā)生的事情不是言論自由或抗議，”該大學(xué)在一份聲明中表示?！斑@是犯罪活動(dòng)，我們非常擔(dān)心它會(huì)在校園里進(jìn)一步蔓延。”

賈米拉(Jamilla)是該校的一名巴勒斯坦裔美國(guó)學(xué)生，也是“洪堡支持巴勒斯坦”(Humboldt for Palestine)的組織成員，她在突發(fā)新聞中談到了巴勒斯坦在學(xué)校的組織、警方的掃黃行動(dòng)以及主流媒體錯(cuò)過(guò)的事情。

突發(fā)新聞:與一些更大、更知名的大學(xué)相比，洪堡大學(xué)的情況并沒(méi)有得到很多主流媒體的報(bào)道。你能談?wù)勥@所學(xué)校和校園里的巴勒斯坦運(yùn)動(dòng)導(dǎo)致這一刻嗎?

我們位于加州的一個(gè)鄉(xiāng)村地區(qū)，所以我認(rèn)為這是沒(méi)有那么多覆蓋的部分原因。占領(lǐng)也是由學(xué)生和社區(qū)成員發(fā)起的，他們希望保持匿名，他們本身沒(méi)有任何領(lǐng)導(dǎo)地位，但確實(shí)迫切需要做點(diǎn)什么，因?yàn)槠渌椒ǘ疾黄鹱饔?，人們已?jīng)通過(guò)了常規(guī)渠道。學(xué)生們希望聽(tīng)到他們的聲音，他們呼吁?；穑罱K也是為了解除以色列的占領(lǐng)。

我是“洪堡支持巴勒斯坦”組織的成員，我們是一個(gè)由組織者組成的社區(qū)，自10月以來(lái)一直定期舉行行動(dòng)、示威、守夜和電影放映。我們不是這次特殊抗議(占領(lǐng)大學(xué)大樓)的推動(dòng)者。就像我說(shuō)的，那是一群學(xué)生聚集在一起。

因?yàn)槲覀冊(cè)谶@樣一個(gè)農(nóng)村地區(qū)，在我們的組織成立之前，在巴勒斯坦行動(dòng)主義方面并沒(méi)有太多的存在。自從大樓被占用以來(lái)，我們一直在為他們提供支持，在這樣一個(gè)小社區(qū)里做這項(xiàng)工作很困難，因?yàn)橛幸欢ǔ潭鹊拇嗳跣?，這在學(xué)生人數(shù)較多的學(xué)?？赡懿淮嬖?。

你的組織是什么時(shí)候成立的?

它形成于10月中旬，非常自然。我是巴勒斯坦人，所以我一生中大部分時(shí)間都在從事這項(xiàng)工作，在我的大部分時(shí)間里都在做很多倡導(dǎo)工作。

10月7日之后，我花了一些時(shí)間和我的一個(gè)猶太朋友在一起。她為巴勒斯坦人辯護(hù)已經(jīng)有十多年了，到目前為止可能已經(jīng)快二十年了。我們聚在一起，覺(jué)得我們必須做點(diǎn)什么。我們真的不知道是什么，所以我們決定在當(dāng)?shù)氐囊粋€(gè)農(nóng)貿(mào)市場(chǎng)守夜。我們最終每周都這樣做了大約三周，到第三周，它已經(jīng)升級(jí)為我們沒(méi)有預(yù)料到的整個(gè)抗議局勢(shì)。

我習(xí)慣了人們對(duì)巴勒斯坦的緘默，所以我沒(méi)料到會(huì)發(fā)生這樣的事，但最終，整個(gè)社區(qū)都出現(xiàn)了，從那以后，他們一直非常一致地致力于這場(chǎng)解放運(yùn)動(dòng)。于是我們開(kāi)始將組織正規(guī)化，創(chuàng)造更多的結(jié)構(gòu)和一致性，并在我們一直在促進(jìn)的社會(huì)行動(dòng)方面多樣化我們的策略。

 

加州州立洪堡理工大學(xué)(calpoly Humboldt)的學(xué)生自4月22日星期一以來(lái)一直占領(lǐng)校園建筑，抗議加沙的種族滅絕以及該校與以色列的聯(lián)系。(圖片來(lái)源:Janet Winston)

你能說(shuō)句話嗎?學(xué)生們的要求如何?

首先我要說(shuō)的是透明度。我們大學(xué)在這件事上的共謀，以及從以色列撤資這一更廣泛的問(wèn)題，都是學(xué)生們所要求的核心。為了支持北斗系統(tǒng)的要求，我們要抵制和撤資與以色列有關(guān)的公司。我們希望這所大學(xué)切斷與以色列的任何聯(lián)系，并保持透明。我們也要確保學(xué)生不會(huì)因?yàn)榭棺h而受到懲罰。我們已經(jīng)看到很多學(xué)生被停學(xué)，所以我們希望學(xué)生的指控被撤銷，我們希望教職員工知道他們不會(huì)因?yàn)榭棺h而被解雇。我相信學(xué)生們也在呼吁大學(xué)發(fā)表?；鹇暶鳎M管我個(gè)人認(rèn)為我們超出了那些范圍。

你提到有學(xué)生被停學(xué)。你能談?wù)勀切┩Ｂ毷录?，解釋一下占領(lǐng)事件，談?wù)剟倓偘l(fā)生的警察掃蕩嗎?被占領(lǐng)的建筑被稱為西門(mén)子大廳。據(jù)我所知，校方已經(jīng)暫停了與占領(lǐng)活動(dòng)有關(guān)的學(xué)生的學(xué)業(yè)。當(dāng)學(xué)生們開(kāi)始占領(lǐng)校園而不是繼續(xù)開(kāi)放時(shí)，校方?jīng)Q定正式關(guān)閉校園。他們基本上立即關(guān)閉了學(xué)校，并立即報(bào)警逮捕學(xué)生，這使局勢(shì)升級(jí)，然后我們看到警察使用暴力。這是一場(chǎng)和平的抗議，在警察到來(lái)之前沒(méi)有暴力，因?yàn)槲覀円呀?jīng)習(xí)慣了在全國(guó)各地看到所有這些抗議和露營(yíng)。

因此，我們看到政府的應(yīng)對(duì)方式確實(shí)使局勢(shì)升級(jí)，然后我們就在待命，等待整個(gè)車隊(duì)的警察出現(xiàn)。我們每天至少收到三份來(lái)自學(xué)校的正式通知，告訴我們校園已經(jīng)關(guān)閉，任何仍在那里的抗議者不僅可能被逮捕，而且還可能因他們的參與而被追究責(zé)任。

 

我們?cè)谥芤坏膸讉€(gè)小時(shí)內(nèi)收到了多個(gè)報(bào)告，說(shuō)警察來(lái)校園進(jìn)行逮捕。晚上九點(diǎn)半左右，他們開(kāi)始在校園的各個(gè)接入點(diǎn)下達(dá)命令，但我相信他們直到凌晨三點(diǎn)半左右才開(kāi)始逮捕。至少有35人(主要是學(xué)生和一名教授)被捕，但據(jù)我所知，截至昨天下午，所有人都已獲釋。我不確定有關(guān)指控的具體細(xì)節(jié)。學(xué)生們?cè)诒淮兜牡诙焓盏搅艘环獯髮W(xué)的電子郵件，郵件中引用了執(zhí)法部門(mén)和CPH主席湯姆·杰克遜對(duì)執(zhí)法部門(mén)行動(dòng)的贊揚(yáng)。嚴(yán)格來(lái)說(shuō)，校園仍然是封閉的，住在校園里的學(xué)生可以在他們各自的區(qū)域附近行走，但不允許穿過(guò)校園，校園里有警察在場(chǎng)，強(qiáng)制執(zhí)行

你怎么看待我們目前在全國(guó)范圍內(nèi)看到的抗議浪潮?

我從沒(méi)想過(guò)會(huì)看到這一幕。我仍然驚訝于這個(gè)問(wèn)題的常態(tài)化，以及它在解放方面的活躍程度。

所以我真的很驚訝。當(dāng)我第一次在校園里看到“解放巴勒斯坦”的涂鴉時(shí)，我有一種矛盾的感覺(jué)。一方面，我從沒(méi)想過(guò)我會(huì)看到這個(gè)，尤其是在一個(gè)小鎮(zhèn)上。我在這里住了很長(zhǎng)時(shí)間，這里沒(méi)有巴勒斯坦人的存在。我們可能只有不到十個(gè)人。

然而，就像過(guò)去六個(gè)月里的許多巴勒斯坦人一樣，我也感到恐懼，因?yàn)槲覀冎缹?duì)這種激進(jìn)主義的反應(yīng)通常是什么。我擔(dān)心巴勒斯坦人的安全，他們現(xiàn)在很脆弱，尤其是在這樣一個(gè)有大量猶太復(fù)國(guó)主義者的小鎮(zhèn)。巴勒斯坦人并沒(méi)有真正的內(nèi)在保護(hù)。對(duì)其他很多人都有內(nèi)置的保護(hù)，但對(duì)巴勒斯坦人卻沒(méi)有。我們總是例外。

所以有希望，但也有恐懼和對(duì)后果的恐懼，不僅對(duì)學(xué)生，而且對(duì)任何為巴勒斯坦解放而戰(zhàn)的人。我們看到了很多沉默、控制和懲罰的策略。

我們?cè)诰W(wǎng)站上查了一份來(lái)自洪堡學(xué)院的聲明譴責(zé)警察對(duì)學(xué)生的暴力行為，并表示支持BDS的要求。你如何評(píng)價(jià)你在校園里得到的支持?

在我個(gè)人看來(lái)，這并不能反映學(xué)校里人們的總體感受。我想很多教師都感受到了來(lái)自學(xué)生的壓力，他們不僅要提供談?wù)摲N族滅絕的空間，還要把正常的教學(xué)放在一邊，討論所有這些問(wèn)題。

我個(gè)人的觀點(diǎn)是，基于我在我的部門(mén)所看到的，這是一種表演的事情，很多人都表示他們參與其中。話雖如此，這里有很多優(yōu)秀的教師，他們?cè)谶@方面非常堅(jiān)定，我認(rèn)為如果沒(méi)有他們的支持，學(xué)生們不會(huì)如此清晰和專注。有很多教員夜以繼日地工作，只是為了確保這些學(xué)生得到支持。

 

這很神奇，但也很可怕，因?yàn)樗麄兠媾R著失去工作的真正威脅。他們把自己的工作置于危險(xiǎn)之中，他們知道有這樣的風(fēng)險(xiǎn)。

因此，教職員工的大力支持需要得到認(rèn)可和慶祝，但也有教職員工的表演方面，他們從一開(kāi)始就沒(méi)有真正在校園露面。

我們從a開(kāi)始關(guān)于這方面缺乏報(bào)道。你想讓人們知道的主流報(bào)道中缺失了什么場(chǎng)嗎?

我想我們是第一個(gè)占領(lǐng)建筑的營(yíng)地。我和我們所有人都明白其中的諷刺意味，但我也認(rèn)為這是一種有效的方式來(lái)表達(dá)我們所抗議的東西。

我們?cè)谶@個(gè)過(guò)程中看到了一些人們不知道的策略。兩天前，警察開(kāi)始開(kāi)著推土機(jī)出現(xiàn)，運(yùn)來(lái)混凝土板，并封鎖了道路的某些部分。他們告訴學(xué)生，為了避免被捕，他們必須通過(guò)這些“檢查”，在那里你提供你的個(gè)人信息，然后你可能免于懲罰行動(dòng)。

我們想，“哇，這看起來(lái)很眼熟。我們還能在哪里看到檢查站和被水泥板封鎖的道路?”因此，這些事情確實(shí)突出了美國(guó)與以色列在軍事和警務(wù)戰(zhàn)略方面的關(guān)系。

所以我認(rèn)為這不是報(bào)道的一部分。我不知道人們是否意識(shí)到我們學(xué)校基本上試圖建立檢查站。封鎖對(duì)某些人可用或不可用的道路。

我也要說(shuō)，我為那些從一開(kāi)始就參與其中的學(xué)生們感到非常自豪。他們?cè)谀米约旱纳眢w和學(xué)術(shù)地位冒險(xiǎn)。我希望，隨著全國(guó)各地發(fā)生的所有這些營(yíng)地，人們認(rèn)識(shí)到這項(xiàng)工作的長(zhǎng)壽真正需要什么。無(wú)論這些大學(xué)是否滿足了學(xué)生的需求，這項(xiàng)工作仍在繼續(xù)，我希望人們能夠繼續(xù)致力于這項(xiàng)工作的長(zhǎng)期開(kāi)展，而不僅僅是參與其中的這一特定方面。目前，這是一種積極而容易的參與方式，但我希望它能繼續(xù)下去，直到我們看到一個(gè)自由的巴勒斯坦。